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Idea: Resistencia magica

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Idea: Resistencia magica

Mensaje por Kratos el Lun Feb 02, 2015 5:15 pm

Actualmente la Resistencia mágica sirve de poco. Mi idea para darle el valor que tendría que tener:

MR1: A 6+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.
MR2: A 5+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.
MR3: A 4+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.

De esta manera los personajes se pensarían si ponerse MR para proteger a la unidad con ciertas garantías o TSE para protección personal. Esto daría oportunidades a los enanos y los ogros contra los temidos soles.

Obviamente el bono de sumarse a la TSE contra daño mágico ya no se aplicaría.

Si alguien tiene otra idea de como deberia funcionar la MR, que lo diga aqui, i ire recopilandolas en el primer post como resumen.

Alternativas
- Que tuviera un modificador +1,+2,+3, adicional para dispersar si le lanzas a esa unidad cualquier hechizo.
- Como hasta ahora pero que todos los hechizos permitan salvacion especial
- Como en 7º un dado adicional para dispersar por punto de RM.
- Como el estandarte mundo dragon, salvacion contra todo lo magico, incluido armas.


Última edición por Kratos el Miér Feb 04, 2015 12:26 pm, editado 4 veces
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Sekiva el Lun Feb 02, 2015 5:22 pm

Una opción sería dejarla como está, pero añadiendo que dé un bonificador a la hora de dispersar hechizos dirigidos contra esa unidad. Eso no tendría efecto contra Soles y equivalentes, pero yo doy por hecho que esos hechizos serán capados y como mínimo dejarán hacer salvaciones especiales...

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Novato el Lun Feb 02, 2015 5:44 pm

Yo creo que la RM tal y como está pero sin permitir que ningún hechizo la anule ya ganaría muchos enteros, y seguiría siendo algo sencillo de aplicar.

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Okupagaz el Lun Feb 02, 2015 5:49 pm

Pues yo creo que en septima era mejor , porque como se dice mas vale prevenir que curar , prefiero que la resistencia a la magia 3 me de tres dados para dispersar ese hechizo que tener que salvar minis a 4 mas. Yo por lo menos no veo que la gente la use mucho en 8 ediccion , a no ser que la lleves de serie , pero pagar puntos por tenerla poco, mas contra hechizos que no permiten salvacion , topos , etc

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Hit07 el Lun Feb 02, 2015 6:34 pm

En séptima la resistencia mágica no servía para mucho... mira que defiendo séptima pero las cosas como son.

La idea de Kratos me gusta bastante.
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por konrrat el Lun Feb 02, 2015 6:43 pm

@Kratos escribió:Actualmente la Resistencia mágica sirve de poco. Mi idea para darle el valor que tendría que tener:

MR1: A 6+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.
MR2: A 5+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.
MR3: A 4+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.

De esta manera los personajes se pensarían si ponerse MR para proteger a la unidad con ciertas garantías o TSE para protección personal. Esto daría oportunidades a los enanos y los ogros contra los temidos soles.

Obviamente el bono de sumarse a la TSE contra daño mágico ya no se aplicaría.

Si alguien tiene otra idea de como deberia funcionar la MR, que lo diga aqui, i ire recopilandolas en el primer post como resumen.

Pues sinceramente creo que esa es la clave, creo que es como tendría que ser la resistencia a la magia. (solo que indicaría detalles como que solo se haga uso de ella cuando el hechizo afecta a la unidad, osea después de ver si dispersas o no o si gastas pergaminos o no, que no sea una tirada de dispersión sino una salvación contra magia una vez que esta afecta si o si, y que no se puede aplicar mas de una resistencia a la magia)
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Nesy el Lun Feb 02, 2015 7:10 pm

Vaya jajaja justo la rm de 7 o 6 es la que me gustaba, que ganabas x dados por cada punto de resistencia que tenia la unidad, eso la hacia inútil, solamente si el oponente no le tiraba magia a dicha unidad, así que tenías que elegir otra unidad o bien regalarle dados al oponente, no veo es que sea una cosa inútil ciertamente, ara como está ahora si que no sirve, porque no se puede usar con muchas cosas.
Pero vaya este sistema que propone kratos podría estar bien
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Yeti el Lun Feb 02, 2015 8:37 pm

Me parece un buen sistema, es bastante explicativo por si solo y define bien lo que seria ser resistente a la magia. Quizá se podría poner más niveles aunque seria importante revisar el valor de los puntos.

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Hit07 el Lun Feb 02, 2015 9:17 pm

Ostras Nesy, no estamos de acuerdo en nada de la 7, parece que estuvimos jugando a juegos distintos xDDD.

Cambiando de nuevo al tema... tampoco le deis mucha importancia a lo de la RM porque la fase de magia necesita una revisión profunda en sí misma.
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Okupagaz el Lun Feb 02, 2015 9:36 pm

Jijiji seran formas de jugar distintas , yo me referia es que si sabes que van a ir por tu unidad mas tocha con hechizos no es lo mismo que salven a 4+ que tener 3 dados por la cara para dispersarlo, pero para gustos los colores no?

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Neufra el Lun Feb 02, 2015 9:56 pm

@Hit07 escribió:Ostras Nesy, no estamos de acuerdo en nada de la 7, parece que estuvimos jugando a juegos distintos xDDD.

Cambiando de nuevo al tema... tampoco le deis mucha importancia a lo de la RM porque la fase de magia necesita una revisión profunda en sí misma.

Totalmente de acuerdo con esto ultimo.

El sistema no me parece malo, habría que ver lo que cuesta lanzar un hechizo, y lo destructivos que son y cosas de esas, no se hay muchas variables.

Pero a mi si me preguntan como lo haría, daría esta contra-propuesta:

Como esta ahora no esta mal, lo que pasa que es muy coyuntural. Si la RM fuera como "el estandarte del mundo dragón", que es una mejora de la SVE de cualquier foco mágico, pues la vería muy útil. Y así no te la juegas todo a una tirada.

Pero vamos, que las variables a tener en cuenta son tantas que creo que es prematuro el estudiar esto. Pero vamos esta bien como tormenta de ideas, aunque ya le tocara a los sabios devanarse los sesos con esas variables.
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por leynadix el Lun Feb 02, 2015 11:38 pm

La idea de 6+ 5+ 4+ ignora el hechizo me parece bien.
Yo había y pensado (en vez de eso) que tuviera un modificador +1,+2,+3, adicional para dispersar si le lanzas a esa unidad cualquier hechizo.

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Karcharoth el Mar Feb 03, 2015 2:28 am

@leynadix escribió:La idea de  6+ 5+ 4+ ignora el hechizo me parece bien.

Esa idea es muy bruta. Volvéis a la unidad muy muy dura.

Yo había y pensado (en vez de eso) que tuviera un modificador +1,+2,+3, adicional para dispersar si le lanzas a esa unidad cualquier hechizo.

Veis esta idea me parece mucho mas compensada

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Hwang_gae el Mar Feb 03, 2015 9:19 am

Hasta ver los saberes de la magia y hasta ver la mecánica del nuevo sistema de magia, no sabremos bien bien como aplicar la RM. Si hay hechizos megadestructivos en los saberes, para compensar, la RM tiene que ser muy efectiva a la hora de librar a la unidad del efecto de los megahechizos (digo yo).

Mi visión de la magia sería: en una lista con una inversión media de magia, la magia no puede ser que arrase, sino servir de apoyo, como una maquina de guerra o una unidad de arqueros. Ahora bien, no veo mal que se pueda hacer una inversión exagerada en puntos en ella y que ese sea la apuesta fuerte de la lista para ganar, como quien se hace un extremo de disparo, siempre y cuando, una lista extrema de magia no sea autowin.

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Drawer el Mar Feb 03, 2015 10:23 am

Puede ser interesante ir apuntando las distintas ideas de resistencia mágica hasta que se diseñe la magia

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por konrrat el Mar Feb 03, 2015 10:34 am

@leynadix escribió:La idea de  6+ 5+ 4+ ignora el hechizo me parece bien.
Yo había y pensado (en vez de eso) que tuviera un modificador +1,+2,+3, adicional para dispersar si le lanzas a esa unidad cualquier hechizo.

El problema de esto es que, si eres enano (por poner un ejemplo) y no tienes mago, tu resistencia a la magia 3 que es un pasote en puntos es una full enorme que se iguala a que el mago contrario sea de nivel 3, cosa que el puede sumar siempre y tu solo cuando el objetivo es esa unidad concreta.
resistencia a la magia 3, tendría que dar la opción de defender a la unidad de la magia sin necesidad de contar con el apoyo de ninguna otra fuente mágica. (esto se podría representar o bien con lo de dispersar dependiendo del nivel, o que se sumasen dados adicionales de la nada que poder sumar a la pobre reserva de dados para dispersar) lo que no tiene sentido es que con todo el ejercito resistencia a la magia, te comas automáticos dos tres hechizos por turno por que el otro tenga un hechicero Lv 4.
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por leynadix el Mar Feb 03, 2015 9:48 pm

Anda, pues claro.

Pues lo de ignora el hechizo me gusta aun más.

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por gundizalbo el Mar Feb 03, 2015 10:20 pm

Yo creo que es un poco bestia quitar cualquier hechizo a 4+, vamos, como esta ahora dando especial lo veo correcto siempre que se cambien los hechizos del tipo "muerte automática sin salvación de ningún tipo".

Lo unico contra lo que no funciona la RM es contra maldiciones. RM3 cuesta 45 puntos, un mago le cuesta al enemigo 270 puntos (average mas o menos). Si llevas un nv4 con RM3 y perga, ya te la suda la magia enemiga.

Creo que en el tema de magia hay que encontrar el equilibrio (modificar el máximo de dados, la brutalidad de los hechizos y los mecanismos de defensa mágica), y no tirar solo de un lado. Conseguir una magia que cause bajas, potencia combate y aumente la táctica, pero que no sea ni autowin ni completamente inútil.

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Kratos el Miér Feb 04, 2015 12:29 pm

Yo creo que la RM debe funcionar siempre. sea daño o sea maldición.

He actualizado el primer post con las propuestas. Si me he dejado alguna o tenéis decidme-lo.
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Nesy el Miér Feb 04, 2015 12:46 pm

@Kratos escribió:

MR1: A 6+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.
MR2: A 5+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.
MR3: A 4+ el hechizo lanzado por el oponente no afecta a la unidad en absoluto.

Obviamente el bono de sumarse a la TSE contra daño mágico ya no se aplicaría.

esto me parece un poco bestia, porque pasamos de que no sirve para nada esos objetos a que sean la releche (para nada tampoco que yo siempre llevo)


Alternativas
- Que tuviera un modificador +1,+2,+3, adicional para dispersar si le lanzas a esa unidad cualquier hechizo  
Este es el que más me gusta

- Como hasta ahora pero que todos los hechizos permitan salvacion especial
creo que todos los hechizos deberían permitir especial

- Como en 7º un dado adicional para dispersar por punto de RM.
Este es otro sistema que me gusta, lo malo de que lanzando con 6 dados generalmente no tendrás opción igualmente, se podría hacer así y que además esos dados sino se usan se guarden para la siguiente fase de magia propia

- Como el estandarte mundo dragon, salvacion contra todo lo magico, incluido armas.
esto me parece lo más horrendo del mundo mundial


En cuanto a lo del saber del fuego, se podría hacer que esos objetos no sirvan contra el saber de la magia este, ya que precisamente es fuego, pero es fuego mágico. Estilo el de tcheench? que es fuego pero no es fuego XD pero con los beneficios del fuego
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por leynadix el Sáb Feb 07, 2015 4:55 pm

Lo de 4+ tampoco es tan bestia, es decir:
- Solo es a 1 unidad. (la que tenga la RM)
- El mago puede lanzar la magia a otra unidad.
- hay un 50% de que quites el hechizo, si te lanzan y te hacen el hechizo es como si no valiera, y eso a nivel 3.

lo del +1,+2,+3 también lo he pensado haciendo mi propuesta de mágia,
la de equilibrar nivel de hechiceros 1 y 2 (+2 lanzar) 3 y 4 (+3 lanzar).

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Burgales el Sáb Feb 07, 2015 5:10 pm

La resistencia mágica ahora mismo no esta tan mal, se ve bastante en las partidas, sobre todo para proteger contra el saber de la muerte, su único problema son los hechizos que la anulan (y es obvio que estos tienen que cambiar).

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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Kaislink el Dom Feb 08, 2015 12:23 pm

Yo creo que este tema habria que dejarlo aparcado hasta ver como queda la fase de magia y como de capados quedan los hechizos.

El +6, +5, +4 para que no afecte el hechizo estaria muy bien con el sistema de magia de 8ª pero creo que quedaria muy over con como se piensa dejar la magia aquí, habria que subirle muchos puntos y ejercitos como los enanos que supongo llevaran RM de serie harian que descartases completamente el uso de magos.
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Re: Idea: Resistencia magica

Mensaje por Hwang_gae el Dom Feb 08, 2015 12:25 pm

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Re: Idea: Resistencia magica

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