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Sabios y voluntarios

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Admin el Dom Feb 22, 2015 4:28 am

La encuesta tenia sus reglas, y si no las cumplimos habrá gente que la impugnara por no cumplir las reglas. 

Asi que de momento la encuesta sigue.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Dom Feb 22, 2015 4:32 am

@Hwang_gae escribió:Lo de que la votación iva a durar dos semanas ya lo sabíamos todos, ya que la condición era difícil que se cumpliera.

Por otro lado, me parece arriesgado alargarlo tanto... Me da miedo que la cosa se enfrie demasiado (además me sigue pareciendo complicado cumplir las condiciones por mucho que esperemos, primero porque hay mucha gente registrada, que a día de hoy está inactivo y, segundo, porque es difícil no, lo siguiente que uno guste tanto).

Yo habría propuesto una primera semana en la que se exigiera un mínimo de participación en porcentaje de usuarios por aquello de legitimar el proceso, pero si en 2 semanas, hay gente que no ha votado, entiendo que o no le gusta nada ningún sabio y/o que se desentiende del proyecto.

En serio, me parece mucho las 2 semanas, porque los que estamos estamos y hemos votado, el que no ha votado es porque no está y, si alargamos en exceso esto, veo que se nos muere... Estamos los adictos posteando para mantener viva la llama como se pueda, pero no hay mucho de que hablar o no tiene mucho sentido, pues se nos está empezando a ir mucho la olla (y con eso espantamos al personal) y, además es conversación estéril, porque es trabajo de los sabios hacerla y, cuanto antes, para disponer de una versión alfa y empezar los testeos.

Entiendo lo que dices y comparto tu reflexión, pero creo que el riesgo de enfriamiento es un riesgo que tenemos que asumir. 

Ademas, si ahora corremos riesgo de enfriamiento, imagínate el tiempo que estén trabajando los sabios. 

La gente que solo se ha movido por un mal calenton, lo dejara mas tarde o temprano, pero nosotros seguiremos aqui para acogerles cuando lo que tenga preparado GW defraude aun mas.

Asi que, animo y paciencia.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hwang_gae el Dom Feb 22, 2015 10:14 am

Yo lo decía por alargarlo más de dos semanas, que creo que no lo pone en ningún sitio. Las 2 semanas, aunque me dan miedito ya estaban asumidas, pero retrasarlo más tiempo... No se yo...

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por leynadix el Dom Feb 22, 2015 6:30 pm

Ya sé que habían unas reglas y eso, pero es que han habido posts que dejaban claro que la gente no tenía ni voz ni voto, que todo sería hecho por los sabios, y eso ha tirado para atrás a mucha gente.
Tampoco lo alargaría más, y haría el trabajo de los sabios visible y (modificable), a mod. Me refiero a que la gente pueda opinar, etc.
Otra cosa que vería bien sería que se pidieran partidas de 8a con reglas sueltas, para que la gente pueda ir probando y de su opinión. Como lo de la regla 1D3.
Que antes de opinar se haga un partida con esa regla o (reglas), así también hay algo que hacer mientras

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Dom Feb 22, 2015 7:09 pm

@leynadix escribió:Ya sé que habían unas reglas y eso, pero es que han habido posts que dejaban claro que la gente no tenía ni voz ni voto, que todo sería hecho por los sabios, y eso ha tirado para atrás a mucha gente.
Tampoco lo alargaría más, y haría el trabajo de los sabios visible y (modificable), a mod. Me refiero a que la gente pueda opinar, etc.
Otra cosa que vería bien sería que se pidieran partidas de 8a con reglas sueltas, para que la gente pueda ir probando y de su opinión. Como lo de la regla 1D3.
Que antes de opinar se haga un partida con esa regla o (reglas), así también hay algo que hacer mientras

Pues es que la gente que opine así, no se ha enterado de como va la movida. 

Una cosa es que los sabios tenga la ultima palabra, y otra muy distinta es que la gente no pueda dar opinión ni consejos. La opinión la puede dar constantemente en el foro, como lo hacéis ahora, y los consejos los darán después de haber testeado las reglas que sugieren los sabios en las versiones betas. No veo como eso niega la participación de la gente. 

Luego los sabios tendrán deberes, eso esta claro, y uno de ellos es mantener informada a la comunidad de los progresos, lo veo algo lógico.

Luego que la gente pruebe ideas que aki se exponen por su cuenta y den sus impresiones, pues es algo que debe salir de cada uno y me parce muy buena iniciativa como ya lo comente con la partida que hicisteis con el D3, pero estos testeos no serán vinculantes mas allá del los buenos consejos que del el tester. Los testeos importantes vendrá con la Alfa y las Betas, mas que nada porque se regularan escrupulosamente por los sabios y los tendrán que tener muy en cuenta. Porque si los sabios están probando una regla que afecta a los movimientos y quieren saber como funciona mediante unos testeos, no tendría mucho sentido que viniera alguien diciendo que a probado un consejo de un usuario en donde los elfos salen muy perjudicados al disparo, porque en su prueba de una partida no le gusto lo que hicieron sus arqueros, y aun asi podria hacerlo, pero por eso no tendria que ser vinculante.

Se necesita un orden y pautas, si no el caos nos comería por completo y no llegaríamos a ningún sitio. Para ejemplo un botón, después de 2377 mensajes en el foro solo hay una propuesta que a gustado a muchos, y se a comprobado que falla en algunos casos generando desequilibrios, imaginaos eso elevado a cada y una de las reglas del juego. Necesitamos un grupo reducido que tome decisiones sin que sean cuestionada en todo momento.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hit07 el Dom Feb 22, 2015 11:41 pm

@Neufra escribió:Luego los sabios tendrán deberes, eso esta claro, y uno de ellos es mantener informada a la comunidad de los progresos, lo veo algo lógico.

Tate. ¿Donde se dijo esto que no leí la línea? O_o

@Neufra escribió:y se a comprobado que falla en algunos casos generando desequilibrios

¿Como se ha comprobado eso si se puede saber?


Deberías volver a explicar lo que hacen los sabios. Porque me parece que soy de los que no se ha enterado de como va la movida.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Lun Feb 23, 2015 12:23 am

Pues esta en la linea que dice que un sabio esta al servicio de la comunidad y no al contrario. En la misma linea que dice que un sabio no realizara las reglas a espaldas de la comunidad, y en la misma, y esto me lo habrás oído decir mucho, donde dice que haremos un juego para todos, de todos y por todos.

Así que pedirles que informen de sus progresos poco a poco a la comunidad es lo mínimo. Igual que se pedirá a la comunidad que no cuestione cada decisión que tomen los sabios, pues ese sera su deber.

Pero vamos, que si hubiese un listado de deberes, que como es evidente aun no lo hay, seria para ellos y se le informará a los sabios cuando sean electos. Pero seguro que se vasa en el respeto mutuo, de sabios hacia comunidad y viceversa.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hit07 el Lun Feb 23, 2015 12:39 am

Osea que no hay líneas. Es tu interpretación.

¿Como debería interpretar entonces cuando se dice que son los sabios quienes toman las decisiones?
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Lun Feb 23, 2015 1:04 am

Claro que es mi interpretación, por eso remato la frase diciendo que lo vería lo mas lógico.

¿Y como deberías interpretar? pues justamente así, que ellos toman las decisiones con respecto a las reglas. No veo ninguna contradicción. Los sabios tomaran las decisiones con respecto a las reglas, sobre todo en las fases iniciales. Pero eso no les exime de que informen de sus progresos y den sus razones.

Que ellos tengan la ultima palabra no significa que los sabios sean una panda de amiguetes con unas cervezas que se juntan para hacer un juego que solo lo jugarían ellos. Tienen una responsabilidad con la comunidad y siempre tienen que tener en cuenta que hacen reglas para jugar todos.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hit07 el Lun Feb 23, 2015 1:16 am

No estoy de acuerdo con que deban dar información de lo que hablan. Para eso hablan en secreto.

Hasta ahora se dijo que si necesitan la opinión sobre un tema lo consultarán. Si necesitan abrir encuestas lo harán. Y que las reglas que decidan probar se las harán llegar a los testers. Con todo eso la gente ya puede ver por donde van los tiros. No es necesario que especulen si de están equivocando al avanzar primero sobre un tema o si tal regla escogida es buena o mala antes de que se tome una decisión.

Reitero lo dicho: los No sabios no tienen voz ni voto a menos que los Sabios pidan encuestas o valoraciones. Eso es lo que de dijo.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Lun Feb 23, 2015 1:39 am

Y vuelta la mula al trigo.

Que tiene que ver una cosa con la otra. Una cosa es que las discusiones  y toma de decisiones se haga de forma privada y otra muy distinta es que los sabios informen una o dos veces por semana de los temas que están tratando, para que la comunidad sepa como va el proyecto.

Puede que la comunidad, en las decisiones de las primeras fases no tenga voto, pero nunca se dijo que no tuviera voz, estaría bueno.

Otra cosa es que se habrán encuestas o se pidan opiniones, eso ya sera decisión de ellos como se dijo. Pero no se puede tener meses el foro sin que nadie de una explicación, al menos unas breves reseñas de las cosas de las que se están tratando o ya se han tratado, aunque sea sin entrar en detalles. Vamos que mínimo.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Kratos el Lun Feb 23, 2015 11:18 am

Digo yo que un poco de feedback a la comunidad de lo que se esta debatiendo cada semana no hace daño a nadie.

Porque espero que tengan un plan...o piensen / desarrollen uno xD

No se como lo harán los que salgan elegidos, pero como se esperen a tener un reglamento entero antes de hacer los tests yo creo que sera un gravisimo error.

Lo que estamos haciendo de brainstorming, creo yo que ya ha llegado a su máximo exponente, y ahora ya lo que queda son demasiadas idas de ollas.

Es hora de que salgan los sabios y empezar a testear, pues ya hay mucho por donde empezar a probar...hay que sentar bases y empezar a probarlo todo.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por leynadix el Lun Feb 23, 2015 8:13 pm

Kratos, casi siempre dices lo que yo iba a decir (pero mejor) jeje

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Throndir el Miér Feb 25, 2015 1:44 am

Lo último que se ha escrito en la votación de los sabios fue esto:


Re: Elecciones de Sabios
Mensaje por Admin el Sáb Feb 21, 2015 8:02 pm

Han pasado 7 dias y el candidato mas votado solo tiene 27 votos, por lo que no llega al 50%, 47 votos a dia de hoy.

Por esto la encuesta se prorrogara 7 dias mas.

Si pasado ese tiempo, se siguen sin conseguir los votos necesarios y los votos totales no aumentan significativamente de los 132 actuales, se tomaran medidas extraordinarias y declararemos la encuesta muerta dándola por concluida..

Si los votos totales aumentan significativa mente, pero el candidato mas votado no llega al 50% aun, declararemos que la encuesta sigue viva pero necesita mas votos, por lo que prorrogaremos otros 7 dias.

PD: Tener en cuenta que cada usuario puede emitir 8 votos de una sola vez, por lo que el aumento significativo tendría que oscilar entre los 75 o 100 votos totales.


De ahí yo entiendo que una forma de aumentar los votos totales es anular mi votación y votar a más personas... cosa que creo que no tiene sentido porque voté lo que me pareció mejor pero casi me dan ganas con tal de que no se anule la encuesta ya que creo que si que tiene su relevancia.

Como han dicho anteriormente si que creo que los resultados son relevantes teniendo en cuenta la gente que se ha conectado y se ha implicado en votar. Y como ha respondido el administrador pues ya había unas reglas puestas que se tienen que cumplir para que no se impugne la votación.

Mi pregunta: hay alguna forma de añadir alguna nueva regla para que, si finalizados esos plazos últimos mencionados, el candidato más votado no ha llegado al 50% de los votos, se puedan tener en cuenta los resultados obtenidos y no dar la encuesta por muerta ni alargarla hasta el infinito? (sin incumplir ninguna de las reglas escritas hasta ahora para que no se pueda impugnar claro)

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Miér Feb 25, 2015 2:01 am

No entiendo muy bien tu pregunta. ¿A donde quieres ir a parar?
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hwang_gae el Miér Feb 25, 2015 9:23 am

Creo que la expresión "dar por muerta la encuesta" es un poco ambigua...lo que pide es que, si llegados al final de estas dos semanas, hay algún mecanismo no escrito para hacer que los resultados que haya en ese momento sean válidos y la encuesta no se alargue hasta el infinito o muera (que se de por nula y se vaya el proyecto a la basura).

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hwang_gae el Miér Feb 25, 2015 9:26 am

Throndir, dar la encuesta por muerta es decir que se cree que no va a votar casi nadie más y, entonces se tira para adelante el proyecto con esos resultados (aunque el primero no haya obtenido el 50% de los votos).

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Karcharoth el Miér Feb 25, 2015 11:56 pm

Pocas votaciones veo y van muy acorde a la visión de cada uno.

Va a ser difícil ponerse de acuerdo.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por kobra el Vie Feb 27, 2015 1:16 pm

personalmente no entiendo el problema de utilizar los resultados ya obtenidos para elegir a los sabios, que se cojan 5 de ellos, los que mas votos han recibido, pq esperar mas?

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Vie Feb 27, 2015 4:40 pm

Cada cosa tiene su tiempo, y parece que el tiempo de nombrar a los sabios electos sera mañana, un poco de paciencia.

Las cosas bien hechas bien parecen.

Animo chicos.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por trasius el Sáb Feb 28, 2015 2:24 am

Genial, felicidades al resto de sabios, espero podamos ponernos cuanto antes a trabajar

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Neufra el Sáb Feb 28, 2015 3:07 am

Felicidades a todos los electos, y al resto, pues si queréis, entráis en la reserva por si las moscas.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por doblesupply el Sáb Feb 28, 2015 7:21 am

Enhorabuena a todos. Tan los ganadores como a los reservas, por su esfuerzo.
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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Hwang_gae el Sáb Feb 28, 2015 9:12 am

Enhorabuena a todos! Se queda de reserva gente muy capaz, pero también le deja a uno muy tranquilo saber que están ahí para cuando se les necesite y, seguro que, mientras tanto, darán mucho de si en los tests y demás.

Por otra parte, con muchas ganas de trabajar en el proyecto de una vez!!! (aunque ahora estoy en el curro y poco puedo hacer Razz ).

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Re: Sabios y voluntarios

Mensaje por Aarnos el Sáb Feb 28, 2015 10:29 am

Muchas felicidades a todos chicos Smile a darle duro
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