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infantería ligera, media y pesada

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infantería ligera, media y pesada

Mensaje por jaume30 el Dom Ago 02, 2015 9:17 pm

He tenido una idea de cómo diferenciar las infanterías mediante su capacidad de aguante y rotura.
A más pesada más fácil es aguantar una carga o romper una unidad si son ellos los que cargan. Con esto acabaríamos con el problema de la carga. Y habría una clara diferencia entre los tres tipos de unidades. Más claro está el equipo característico de cada una, y cualquier otra regla que les queramos poner.
Infantería
Bonus a romper
Bonus a aguantara
ligera Ninguno Ninguno
Media Ninguno +1Por fil (max 3)
Pesadas +1Por fila (max3)+1Por fila (max3)
monstruosaBajas por impactos por carga No sufren embestida por unidades de menor tamaño. (o sea infantería)
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Thalhar el Lun Ago 03, 2015 12:43 pm

La infantería ligera sería toda aquella con formación abierta.

La infantería media también debería romper filas (imaginate unos orcos normalitos) ya que en definitiva va a ser lo más habitual en casi todos los ejércitos. Quizás podríamos limitarlo a max2, pero temo que sigamos teniendo el problema de casi nunca romper unidades.

La pesada, tal y como está, pero la primera fila también se cuenta, por eso de ser pesada. Unidades más pequeñas pero que siguen siendo efectivas (así podeis tener filas de 7 con vuestros enanos y un +3 embestida)

La monstruosa tal y como esta. Quizás que la fila posterior diese +2 embestida, o que se cuente como la pesada, desde la primera.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Neufra el Lun Ago 03, 2015 5:13 pm

Yo como siempre lo simplificaría un poco mas:

Yo dejaría a la infantería ligera fuera de esta ecuación como mas o menos ha echo Jaume, ya que ya van a tener sus reglas de escaramuzadores y hostigadores. Y la monstruosa pues no creo que sea muy difícil de regular ya que tiene sus impactos por carga y que no pueden ser embestidas por unidades de menos tamaño.

El tema seria la pesada vs media y viceversa. Esto lo resolvería de una forma muy sencilla:

No abusaria de la infanteria pesada en el juego en general, eso para empezar, tendrian que ser pocas, como guerreros del caos, algunos enanos,  orcos sombríos y lagartos si me apuras. Estos ultimos incluso podria ser todos los lagartos, y así quizás quitarles los 2 ataques que tienen ahora (es una idea  Rolling Eyes ).

Luego la principal ventaja seria que si una infantería pesada recibe una carga de otra infantería por debajo de su categoria (media y ligera), estas no suman sus filas a la envestida (la regla que consensuamos el Sábado). Esto sira su version simple. Pega, las unidades pesadas no pueden reaccionar contracargando.

Su versión mas compleja seria que si la infantería pesada carga a una unidad por debajo de su categoria, estas no pueden sumar sus filas a la embestida, aunque esto podría ser muy gore. Pero no cabe duda que las infanterias pesadas romperían filas. Twisted Evil

Si rizamos un poco mas el rizo pondríamos que las infantas pesadas no sufren impactos por carga, pero si hacemos eso las lanzas montadas tendrías que sibir +1 a la fuerza, dejando en las lanzas normales montadas en un +2 y las nobles en un +3, asi no se anularían del todo por el +2 de armadura por aguantar la linea.

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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Thalhar el Lun Ago 03, 2015 11:32 pm

Neufra escribió:Yo como siempre lo simplificaría un poco mas:

Yo dejaría a la infantería ligera fuera de esta ecuación como mas o menos ha echo Jaume, ya que ya van a tener sus reglas de escaramuzadores y hostigadores. Y la monstruosa pues no creo que sea muy difícil de regular ya que tiene sus impactos por carga y que no pueden ser embestidas por unidades de menos tamaño.
A las monstruosas yo les añadiría "miedo". No se me ocurre ninguna infantería monstruosa que no lo cause... así a bote pronto.

El tema seria la pesada vs media y viceversa. Esto lo resolvería de una forma muy sencilla:

No abusaria de la infanteria pesada en el juego en general, eso para empezar, tendrian que ser pocas, como guerreros del caos, algunos enanos,  orcos sombríos y lagartos si me apuras. Estos ultimos incluso podria ser todos los lagartos, y así quizás quitarles los 2 ataques que tienen ahora (es una idea  Rolling Eyes ). Hombre, yo los lansquenetes los consideraría pesados, una o dos unidades por ejército creo que sí que pueden considerarse pesadas (excepto quizás los silvanos)

Luego la principal ventaja seria que si una infantería pesada recibe una carga de otra infantería por debajo de su categoria (media y ligera), estas no suman sus filas a la envestida (la regla que consensuamos el Sábado). Esto sira su version simple. Pega, las unidades pesadas no pueden reaccionar contracargando. De todas las que propones es por la que me inclino más.

Su versión mas compleja seria que si la infantería pesada carga a una unidad por debajo de su categoria, estas no pueden sumar sus filas a la embestida, aunque esto podría ser muy gore. Pero no cabe duda que las infanterias pesadas romperían filas. Twisted Evil Sería brutísimo... unos Orcos Sombrios te hacen un cristo en cero coma.

Si rizamos un poco mas el rizo pondríamos que las infantas pesadas (la infanta Elena?) no sufren impactos por carga, pero si hacemos eso las lanzas montadas tendrías que sibir +1 a la fuerza, dejando en las lanzas normales montadas en un +2 y las nobles en un +3, asi no se anularían del todo por el +2 de armadura por aguantar la linea. No me gusta, la infantería pesada sería demasiado buena, ya que anula uno de los principales atractivos de caballeria, monstruosas y monstruos.

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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Neufra el Mar Ago 04, 2015 1:05 am

Mostruosa con miedo? Pues tiene su sentido pero habría que ver como hacemos el miedo.

Los lansquenetes ya son tozudos, no les veo como pesada. Vamos, creo que ningún Humano, no muerto, skaven, o elfo tendría que tener pesada excepto en algunos casos extraordinarios. El concepto de infantería pesada en este juego de fantasía tendría que ser un concepto extremo, como tanquetas con patas, aparca en esto el histórico. Pero vamos que no me niego en redondo, solo digo que si quisiéramos hacer esto interesante, no deveriamos abusar porque se nos puede ir de las manos. Míralo así, al igual que los Skaven y los enanos no tienen caballería, la infantería pesada también es algo mas exclusivo.

Yo también me quedaría solo con la propuesta de que no les cuentan las filas las unidades que cargan, antes de dar los +1 por se guapo.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Thalhar el Mar Ago 04, 2015 4:18 pm

También tenemos que tener en cuenta los flancos y retaguardia. Si le ganases el flanco a una pesada debería sufrir embestida... otro aliciente para ese tipo de cargas.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por jaume30 el Vie Ago 07, 2015 1:59 pm

Unidad Bonus para romper Bonus par aguantar
Infantería  
ligera -
-
media +1 por fila (max 3) solo contra ligera o media.
+1 por fila (max 3) solo si es cargado por infantería ligera o media.
pesada +1 por fila (max 3) +1 por fila (max 3)
monstruosa+1 por baja realizada por impactos por carga.
+2 por fila. (max 2)
No sufre envestida contra unidades de inferior tamaño (o sea infantería)
+2 por fila. (max 2)



Con esta estructura la carga si que es efectiva. Cuando la infantería carga a una de igual tamaño tan solo tiene ventaja si tiene mas filas. Ha
Cuando carga a una unidad inferior. Recibe bonus, que le facilitan el romperla, a la vez que si es cargada por una inferior (por ejemplo una ligera cara  a una pesada) también obtiene bonus al aguante.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Thalhar el Lun Ago 10, 2015 8:43 pm

Se me sigue haciendo brutísima la infantería pesada. En estos momentos del juego sólo tenemos los orcos sombríos, que ya son brutalerrimos de por sí... con la regla de pesada... Son un yunque y un martillo al mismo tiempo.

En serio no os gusta el aliciente de +1 por la primera fila? Si quereis ponerle un atractivo adicional podemos subir la bonificación por filas a max 4... No se vosotros, pero cargar a 5 tipos que ya tienen un +1 a la embestida por ser unos machotes, de momento lo veo más que suficiente.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Thalhar el Mar Sep 01, 2015 10:25 pm

Vamos a ir arrancando chicos... decidamonos en este tema a ver si volvemos a coger algo de ritmo.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por jaume30 el Miér Sep 02, 2015 11:24 am

Pero no lo teniamos ya finiquitado a esto?
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Neufra el Dom Sep 06, 2015 2:37 am

Es solo una idea, pero según hemos acordado en la conferencia sobre los bloque y los Tier, esto nos podría ayudar a la hora de confeccionar un ejercito.

Por ejemplo, si en tu ejercito tienes mas de un 50% (por poner una cifra) de un mismo Tier, ganas un beneficio. Seria algo como si tienes un 50% en unidades de Tier 1 ganas la regla Refuerzos.

Refuerzos: Puedes hacer que un 50% de tus unidades ligeras se desplieguen después del turno uno saliendo por cualquier extremo del tablero.

Es una idea, habría que ver como se equilibra ya que se nos puede ir de mano, pero no esta man no?
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por Thalhar el Dom Sep 06, 2015 1:08 pm

Muy buena Neufra, me gusta mucho esa opción. Quizás también nos pueda servir a la hora de crear las listas.
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Re: infantería ligera, media y pesada

Mensaje por jaume30 el Dom Sep 06, 2015 8:19 pm

Lo de los tir nos da mucho juego. Sobre todo con los generales. Se me ocurren mil habilidades, dependido de qué tipo de comandante sea. Por ejemplo al archilector de tal provincia especializada en los bloques de infantería, si pones un archilector de esta provincia pues da X bonificaciones si el ejercito posee una estructura determinada (por ejemplo si el tiene un 50% de tir 2 …) o puedes poner al archilector de la provincia Y , que resulta que son una tierras de guerrilleros y que si tu ejercito tiene un 50% de Tir 1 pues tal bonificación. O más simple, las unidades de Tir 1 que estén cerca de este comandante tienen esta bonificación, o esta orden especial…
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Re: infantería ligera, media y pesada

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