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Futuro de Mjolnir

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Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Lun Jul 06, 2015 5:19 pm

Es absurdo negar la evidencia, pero el caso es que lo que nosotros llevamos haciendo a duras penas durante meses otros ya van a empezar y lo hacen con una apuesta muy fuerte:

Zack escribió:Conoceis el Swedish Comp? Si no es asi, en resumen, son un grupo muy asiduo de jugadores que crearon un sistema para nivelar las batallas de warhammer, muy efectivo y que se juega en todo el mundo.

Pues bien, se han puesto a trabajar con un upgrade de 8ª, primera versión alfa en agosto.

No solo con esto, se han puesto de acuerdo con la organizacion ETC, para realizar un testeo a nivel mundial, y recibir feedback de miles de personas.

Esto si son buenas noticias. Yo lo tengo claro, en cuanto este, creare un hilo al respecto para que lo comentemos.

Un saludo

http://marcusbeli.es/ElBaluarte/viewtopic.php?f=157&t=30434&start=25#p405772

¿que os parece la noticia?
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Thalhar el Lun Jul 06, 2015 10:08 pm

Sinceramente... no me sorprende. Estaba claro que en cuanto la gente se decidiera a abrir los ojos de una vez por todas en lo refernete a Warhammer (y mira que van meses ya que lo voceaban a los 4 vientos con El Fin de los Tiempos...), o más bien, cuando viesen definitivamente que AoS era otra cosa completamente distinta la comunidad iba a comenzar proyectos Fanmade de mejora... Pues bien, ha pasado una semana desde que se filtraron las primeras fotos y la peña ya se ha puesto a saco con el asunto...

Mjolnir lo hizo hace mucho tiempo, cuando era evidente, al menos para algunos, que warhammer se iba al carajo. Pero el tema se desinfló... unos rumores contradecían a otros y la comunidad nos quedamos un poco a la expectativa, perdiendo el proyecto interés para muchos... Luego, ya sabeis lo que pasa con España... como somos españoles lo que hacemos es una mierda, pero ahora que lo van a hacer los suizos... oye, eso debe ser la polla. Y si no fuesen los suizos, serían los franceses, o los alemanes, o quien sea... pero como se hace fuera parece que es la salvación de warhammer cuando nosotros llevamos haciendo lo mismo meses...

Ahora warhammer mutará en cientos de versiones fanmade, pero sólo la más fuerte sobrevivirá. Y la más fuerte no es necesariamente la mejor, si no la que más apoyo tenga... Y en eso, me temo, Mjolnir está herido de muerte. Siento decirlo, pero en las últimas semanas me he estado fijando diariamente en el número de personas conectadas al día... y lo normal es que se conecten únicamente sabios... y dos o tres personas más. A día de hoy Mjolnir no tiene Comunidad, no tiene prácticamente apoyo, ni eco.... o cambiamos eso, o el proyecto se muere.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Dieguillo85 el Mar Jul 07, 2015 9:31 am

El reglamenti que esta saliendo es bastante bueno, si lo hacemis bien, lo testeamos bien y lo traducimos al ingles podemos hacernos con una comunidad enorme de jugadores, asi pues solo queda currarselo.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por konrrat el Miér Jul 08, 2015 10:05 am

pues en esencia creo que pueden hacer algo con bastante eco y seguimiento, y puede que lo que hagan sea un ETC 4.0 pero sinceramente la comunidad de ETC esta destinada únicamente al nivel competición mas puro y duro. Y personalmente creo que hay dos tipos de publico, el publico competición que lo que quiere es un sistema de optimización más absoluto de listas y sistemas. Y el publico que lo que quiere es probar modos de juego diferentes, listas temáticas y estrategias diferentes en cada batalla. El problema de este segundo grupo que antes era el más numeroso, es que se marcho al pasar a la 8ª edición por que el sistema actual no permite eso. que táctica vas a llevar si un hechizo te hunde una unidad en un turno? Yo creo que nuestro proyecto tiene que buscar esa gente. la gente que juega en su casa con sus amigos y que probablemente tengan "reglas de la casa", establecidos por ellos. y buscar la gente que le gustaría seguir jugando pero pasan de magos de nivel 4 unidades de 35 y cargas en segundo turno.
La gente de ETC buscan otra cosa. Yo que soy muy aficionado a ver videoinformes de batalla, escapo de cada informe ETC que veo por que son aburridisimos. se reduce todo a tíos lanzándose magia y un montón de micos redirectores. Puede que se de un combate en turno 5 cuando un bando claramente ya es ganador y fin. (normalmente arrasa el que tiene suerte con su hechicero nivel 4 de turno).
en resumen lo que quiero decir es que tenemos que buscarnos el publico por otro lado, seguimos en un estado critico (eso no hay duda), pero no desde luego por estas nuevas iniciativas que se basan en sistemas competitivos de torneos. por que la gente que quiere esos sistemas no creo que tuvieran intención de acercarse ni a mjornir ni a tiamac.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por gundizalbo el Miér Jul 08, 2015 2:58 pm

Creo que estas completamente equivocado. El ETC lo que mas limita es la magia. En ETC los que habitan bajo tierra es una mierda, la gente lo cambia por el 0, que es mucho mas util. El sol esta capadisimo, es muy raro que una partida la decida un sol. La navaja es muy difícil que salga con éxito, nadie juega nv4 sombras excepto para bajar 1d3 la R y disparar.

Lo que mas se juega en ETC con infinita diferencia, es la magia táctica. Llevar 2 nv4 para poder tirar 4 hechizos útiles a 2 dados.

Hay mucha gente que juega a ETC por que en warhammer normal, si se juega a lanzar todos los turnos el megahechizo con 6 dados y GG. Otra por que el desequilibrio de los libros impide jugar una partida equilibrada, y el que tiene mejor ejercito gana el 80% de las veces, en ETC se equilibra.

Yo he jugado un torneo llevan un ejercito casi entero de khorne, y lo gane frente a 31 jugadores mas con listas, segun tu, afiladas. (reconozco que tuve suerte). He estado jugando pachangas (siempre en ETC) con Valkia y sin nv4, con dragon zombie y sin terror. Simplemente por que me gusta y me sale de la polla, y he visto a gente jugar torneos ETC con 3 carnosaurios (nuestro amigo pinto).

El ETC esta pensado para equilibrar, pero ofrece el mejor sistema de torneos, por eso gusta tanto a la gente que quiere competir. Los torneos por equipos son la mejor experiencia del hobby sin duda (y la mayoría de los equipos van a pasarlo bien). Imagina viajar un fin de semana con tus amigos a otra ciudad, beber por la noche y por el dia jugar al lado de tus camaradas 8 partidas simultaneas que suman resultado. Pudiendo crear una estrategia al emparejar. Y el ambiente, 150 personas jugando, conociendo a gente de toda España pudiendo intercambiar estrategias, historias, reirte de Barroso cuando pierde.

Tampoco quiero sonar desesperanzador. Si el ETC sigue igual que hasta ahora, simplemente capando lo over y cambiando lo estrictamente necesario, pues si que podemos tener exito. Si de verdad se une a Swedish comp, y entre los 2 crean un reglamento (o modifican el de octava), pues nos van a pasar por encima. Son gente bien organizada en todo el mundo que escuchan todos los feedback y hacen todo mediante votaciones por Países y capitanes. Básicamente, es como si nosotros tuviésemos apoyo constante en todo el mundo, y contra eso no podemos competir 5 personas. Lo que podemos hacer es mandarles nuestro reglamente terminado (si vemos que no arrollan, sino intentamos salir nosotros).


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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Miér Jul 08, 2015 5:00 pm

@gundizalbo escribió: Tampoco quiero sonar desesperanzador. Si el ETC sigue igual que hasta ahora, simplemente capando lo over y cambiando lo estrictamente necesario, pues si que podemos tener exito. Si de verdad se une a Swedish comp, y entre los 2 crean un reglamento (o modifican el de octava), pues nos van a pasar por encima. Son gente bien organizada en todo el mundo que escuchan todos los feedback y hacen todo mediante votaciones por Países y capitanes. Básicamente, es como si nosotros tuviésemos apoyo constante en todo el mundo, y contra eso no podemos competir 5 personas. Lo que podemos hacer es mandarles nuestro reglamente terminado (si vemos que no arrollan, sino intentamos salir nosotros).


Mas o menos a esto es a lo que me refería cuando abrí este post. Que fuéramos conscientes de lo que se nos viene encima, ya que no os equivoquéis, gran parte de nuestro target era estos jugadores. Personas que buscan un juego equilibrado para jugar en cualquier parte del pais, y con esa intención nació esta iniciativa.

La gente que juega en un garaje con sus amigos cada 2 meses no necesitan a Mjolnir, ellos mismos hacen sus versiones y son la mar de felices con eso. Nuestro publico es gente que cuando llega a una tienda o a un club nuevo se encuentre que esa comunidad juega a su mismo juego.

Como bien dice gundizalbo, nuestra ventaja sobre ETC era principalmente que no solo hacíamos unos pequeños arreglos sobre una versión corporativa, si no que ahondamos en los problemas y le buscamos soluciones alternativas, ademas que con posterioridad el proyecto podría seguir para que se mantuviese siempre vivo y no se estancara en una edición parcheada. Si gente como esta, que tiene un apoyo infinitamente mas amplio nos quitan nuestra única ventaja, inexorablemente nuestro proyecto pasara al cajón del olvido, al menos por parte de la comunidad.

Con esto no quiero desanimar a nadie y sugerir que bajemos los brazos, pero nunca esta demás dar una pequeña dosis de realidad de vez en cuando para saber a que nos atenemos. Es mas, me gustaría mucho escuchar soluciones a este problema. Gundizalbo da una ¿que opináis?

PD: A esto le tenemos que sumar que KoW se esta convirtiendo en una alternativa muy valida para muchos jugadores desilusionados de AoS.

PD2: Pro cierto, la competencia que nos esta haciendo Dieguillo85 con su proyecto tampoco ayuda mucho.... pero bueno esto no lo veo tan malo. Me alegro por él y su visión de futuro y espero que su edición tenga muchos exitos, en parte se lo merece y en parte me entristece muchísimo, ya que denota que la comunidad prefiere que le den todo hecho y no mueve ni un puto dedo para colaborar en algo colectivo como pretendía ser Mjolnir, pues es la mayor diferencia entre estos dos proyectos que al fin de cuentas buscan lo mismo.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Nesy el Miér Jul 08, 2015 7:04 pm

Buenas, hace mucho tiempo que no entro en el foro, dejé de entrar porque nunca o casi nunca había nada nuevo, pero resulta que entro ahora y tan solo había 3 posts nuevos!!!
Señores, no os pienso criticar ni mucho menos, porque yo pasé siquiera de presentarme a sabio ni moderador ni nada, tan solo quería participar en este proyecto que era de todos y para todos

Pero ha resultado que los que no somos sabios hemos podido participar tan solo al principio dando ideas cuando pensemos que servia de algo.

Después hubo un impasse de no decir absolutamente nada, y ahora como es normal, prácticamente habláis vosotros solos entre vosotros solos, no vale con poner un par de encuestas en ¿cuantos meses? y además esas encuestas completamente cerradas sin opción a cambiar nada.

No iba a decir nada, iba a cerrar la ventana igual que la he abierto, pero que leches, este proyecto me gusto al principio sin duda, pero creo que habéis fallado en no tener en cuenta a todas las personas que habían en el.

Si no ponéis nada, ni pedís opiniones ni decís nada ni nada de nada, ¿qué se supone que tenemos que hacer los demás? ¿probar las reglas que de golpe sacáis sin más?

Espero que no os lo toméis a mal. Bueno un poco si claro, pero que sirva para que o bien espabiléis y hagáis que la gente se sienta más participe de esto, sino el futuro de mjolnir (ahora Tiamat) es buscar la x en la ventana superior y mirar al cabo de unos meses por pura casualidad a ver si hay algo nuevo.

Pd Dieguillo desde luego se mete un curro increíble el cual espero le resulte agradable, pero si gana adeptos es precisamente por su dedicación, hasta te saca de dudas en el mismo momento que estás jugando, y escucha todo lo que le propones.

hasta la próxima

Un saludo

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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por konrrat el Miér Jul 08, 2015 9:27 pm

yo por mi parte cada persona es libre de mandar el reglamento si lo veis preciso. yo siempre e dicho que en el fondo lo hago de una manera un tanto egoísta, para poder jugar mis pachangas con algo decente y que no tenga una visión mía únicamente que seguro que en el fondo miraría solo la paja en el ojo ajeno (ademas que reconozco que a mi me gusta trabajar en ello, buscando reglas y entrando en debates sobre la visión de diferentes jugadores de warhammer)... Pero siempre e dicho que si el trabajo sirve para que alguien lo aproveche total o parcialmente por mi encantado. Si veis que queréis mandarlo y deciden que algo les gusta pues sea. ninguna crítica, al contrario.

Pd para gundy: Pinto el de los carnosaurios es Jesus Pinto?, Tato? xD... Ese hombre es un personaje. Y que flor en el culo tiene el pájaro en esto de los dados, xD...
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Miér Jul 08, 2015 10:03 pm

@Nesy escribió:Buenas, hace mucho tiempo que no entro en el foro, dejé de entrar porque nunca o casi nunca había nada nuevo, pero resulta que entro ahora y tan solo había 3 posts nuevos!!!
Señores, no os pienso criticar ni mucho menos, porque yo pasé siquiera de presentarme a sabio ni moderador ni nada, tan solo quería participar en este proyecto que era de todos y para todos

Pero ha resultado que los que no somos sabios hemos podido participar tan solo al principio dando ideas cuando pensemos que servia de algo.

Después hubo un impasse de no decir absolutamente nada, y ahora como es normal, prácticamente habláis vosotros solos entre vosotros solos, no vale con poner un par de encuestas en ¿cuantos meses? y además esas encuestas completamente cerradas sin opción a cambiar nada.

No iba a decir nada, iba a cerrar la ventana igual que la he abierto, pero que leches, este proyecto me gusto al principio sin duda, pero creo que habéis fallado en no tener en cuenta a todas las personas que habían en el.

Si no ponéis nada, ni pedís opiniones ni decís nada ni nada de nada, ¿qué se supone que tenemos que hacer los demás? ¿probar las reglas que de golpe sacáis sin más?

Espero que no os lo toméis a mal. Bueno un poco si claro, pero que sirva para que o bien espabiléis y hagáis que la gente se sienta más participe de esto, sino el futuro de mjolnir (ahora Tiamat) es buscar la x en la ventana superior y mirar al cabo de unos meses por pura casualidad a ver si hay algo nuevo.

Pd Dieguillo desde luego se mete un curro increíble el cual espero le resulte agradable, pero si gana adeptos es precisamente por su dedicación, hasta te saca de dudas en el mismo momento que estás jugando, y escucha todo lo que le propones.

hasta la próxima

Un saludo


Yo ante esto poco puedo añadir, rebatir o responder Embarassed (pondria un emoticono de rever o clap, pero me he dado cuenta que no tenemos nada parecido)

Eso si, en honor a la verdad, decir que nadie tiro la piedra hasta hoy , todo el mundo hace lo que tu ibas hacer Nesy, cerrar la ventana y hasta otra, pero esto no funciona asi, ya que vosotros los usuarios estáis hay para eso, para decir cuando los sabios, los mod o el propio administrador lo hace mal, y no me vale mucho decir que esto se a ido a pique solamente por el hermetismo de los responsables, la dejadez de los no responsables también a tenido parte. Y de los 10 sabios solo ha habido 1 que lo a dejado por falta de tiempo, algo que es digno de elogio después de 7 meses de proyecto la verdad, y el resto sigue entrando a diario, lo que no se puede decir de los usuarios ni incluso de los moderadores, lo que me a parece muy triste.

A lo que voy es que me parece que tu critica es muy cierta y acertada, pero me gustaría que hubiese venido hace unos  4 meses y que hubiese venido de al menos 9 usuarios mas. Porque ahora, cuando ya sabemos de que va ir AoS y que se están abriendo proyectos parecidos por todos lados, me parece que pierde mucha fuerza.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por jaume30 el Miér Jul 08, 2015 10:39 pm

nesy En Tiamat hemos ido colgando cada semana una acta con el resumen de todo lo que hemos estado debatiendo, y tras cada acta hemos pedido vuestra opinión y vuestras dudas, deseosos de colgar un tochos post resolviéndolas. Nos hemos estado mordiendo las uñas cada día, esperando que alguien contestara, anque dijera que todas las reglas eran una mierda, para poder trabajar de esta forma con la comunidad, pues el proyecto como bien apuntas era de todos para todos. (Para incentivar a la comunidad hasta filtramos una regla absurda para ver si alguien se daba cuenta, la regla de los mosquitos jaja)

 
Sin embargo te doy la razón. El proyecto esta más que muerto, ha habido una cierta falta de transparencia y se podría haber hecho bastante más. El futuro es incierto.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Hwang_gae el Jue Jul 09, 2015 3:45 pm

Repito el agradecimiento al comentario de Nesy por su comentario y repito que habría sido mejor tenerlo antes y por parte de más gente. Los que estamos en el otro lado del espejo, percibimos la desafección ahora (porque no encontramos respuesta cuando hacemos preguntas en abierto), pero no la hemos sabido anticipar porque tampoco nadie ha dicho nada antes.

De todos modos, la finalidad de hacer un consejo de sabios, es precisamente, para dejar trabajar a un pequeño grupo de personas un poco a puerta cerrada, para que la cosa vaya mucho más rápido. Hay que tener en cuenta que, cada "problema" que encuentres al reglamento tiene 100 maneras válidas de resolverse y, cada jugador te dará la suya con sus matices. Con 200 usuarios activos habría que esperar 200 opiniones, leerlas, debatirlas, destriparlas, votarlas, volverlas a debatir, volverlas a votar, etc. Si, además de resolver los problemas del manual, se quieren pulir aquellas cosas que no son mortales de necesidad, pero que no estaría de más hacer mejor, ya tienes 100 debates multitudinarios más. Así no acabamos nunca.

La primera fase es que los sabios discutan y voten con sus 3-5 visiones del juego (mucho más rápido) creando así la versión alpha.

La segunda fase es la de toda la comunidad testeando y aportando el feedback de sus experiencias con las reglas, sus sugerencias, sus quejas, etc. El problema es que no nos hemos dado cuenta o no hemos sabido mantener viva la chispita de ilusión y esperanza de la comunidad hasta que llegue este momento de la segunda fase en donde se enciende la pira y ya no hay quien la apague.

Ahora nos encontramos con que hay muchas alternativas similares a mjolnir y va a costar encender de nuevo esa chispa que teniamos al principio.

Pregunta a los no sabios: hasta sacar la versión alpha completa, ¿qué hacemos para prender de nuevo la chispa?

-Hacer los foros de sabios abiertos pero sin opción a posteo para los no sabios?

-Explicar más a fondo a que vienen los cambios de reglas y cual ha sido el debate que los ha motivado? (entiendo que sin todo el debate anterior, algunos cambios no se entienden porque o para que se han hecho y, que eso, debe dejar algo descolocado y frío al personal respecto al proyecto).

-Debatir las reglas en abierto y luego decidir los sabios lo que va al alpha?

-Informar semanalmente de lo que se está discutiendo aunque sean temas no consensuados y cerrados?

- ¿Qué?

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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Jue Jul 09, 2015 4:57 pm

Me a gustado mucho el planteamiento de Hwang_gae, y espero con impaciencia las respuestas a las preguntas que plantea.

Vamos chicos, que no se diga que no lo estamos intentando. Very Happy

PD: Nesy, como muchos mas, nos deja por el Warhammer 8.5 Sad .... desertor   Razz

http://marcusbeli.es/ElBaluarte/viewtopic.php?f=46&t=30438&start=50#p406440
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Thalhar el Vie Jul 10, 2015 3:14 am

@Hwang_gae escribió:

-Hacer los foros de sabios abiertos pero sin opción a posteo para los no sabios?


Esto es lo que pensé a ayer que debiamos haber hecho desde un primer momento, así la comunidad puede ver que se está cociendo, ver que hay actividad, y aunque no comenten en esos subforos pero luego pueden "comentar el partido" en los foros abiertos, y de paso los sabios pueden pasarse a echar un vistazo y quizás en un comentario se encuentre una solución...
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Vie Jul 10, 2015 3:26 am

No es mala idea, y creo que técnicamente no hay ningún problema en hacerlo.

Lo podemos hacer de forma colectiva los dos grupos de sabios o por separado, seria cuestión de estudiarlo.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Lun Jul 13, 2015 3:12 pm

Lo de ETC & Comp ya tiene Alfa. Shocked

Elduin escribió:
bueno , para aquellos que no han perdido la esperanza, como yo, de que Warhammer Fantasy se seguirá jugando pese a su "asesinato por parte de GW. :---:
Aqui paso los links de lo que esta trabajando ETC & Comp, de una nueva edición aceptada por la comunidad. alegre:

Esta en Alpha, pero hay cosas muy curiosas, como que los enanos marchen 9" . :hyper:

The 9th Age RULES UPDATE sneak peek
https://www.dropbox.com/s/nqnh4bbfrlunygr/The%209th%20Age%20RULES%20UPDATE%20sneak%20peek.pdf?dl=0


The 9th Age ARMY CONSTRUCTION sneak peek.pdf
https://www.dropbox.com/s/7n8w86440a1q8s5/The%209th%20Age%20ARMY%20CONSTRUCTION%20sneak%20peek.pdf?dl=0

Enlace original:
http://marcusbeli.es/ElBaluarte/viewtopic.php?f=2&t=30500
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Kratos el Lun Jul 13, 2015 11:12 pm

Mira tu que bien. Han empezado por lo que nos falta a nosotros, la magia, retocar los ejercitos objetos y vision

Seguramente su version sera mucho mas conservadora con 8va que la nuestra. Pero son buenas noticias. Que hayan varias versiones hechas por usuarios se pueda comparar entre ellas coger ideas unos de otros y al final se impondra la que mas seguidores tenga.

No sera mjolnir segun las encuestas, pero si el curro ha servido para que los del ETC alguien diga pues mjolnir lo soliciono asi y mola mil pues ya habra servido de algo
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por leynadix el Mar Jul 14, 2015 1:36 am

Si, la regla de los mosquitos que te dan en la cara y te caes...
Ahí dije buah, si se ponen a hacer eso que no harán... Y me desilusioné un poco más...

Aún puede tirar para alante, más que nada porque esto es lo más diferente que hay (los demás son mucho mas 8a que este proyecto)
Qué tenéis en mente en magia? Y en escenografía? Líneas generales, nada explícito, si ni habrá más faena que hacer las propias reglas

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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Thalhar el Mar Jul 14, 2015 10:44 am

@leynadix escribió:Si, la regla de los mosquitos que te dan en la cara y te caes...
Ahí dije buah, si se ponen a hacer eso que no harán... Y me desilusioné un poco más...
Pues en ese momento es cuando deberías habernos puesto "verdes" y a nosotros nos hubiese encantado. Queremos opiniones, ideas, que esto se mueva. En cuanto a la regla de los mosquitos, los sabios de Tiamat intentamos "reunirnos" una vez por semana, pero en una de las conferencias uno de los sabios se fue antes y a modo de broma cuando le pusimos el resumen decidimos meterle lo de los mosquitos por que fue una coña que hizo gracia... No hace falta decir que cuando lo vió puso el grito en el cielo claro, pero nos quedamos con la coña, y de ahí traspasó a las actas.

En cuanto a las reglas de escenografía y magia lo tenemos aún muy verde. Nos hemos centrado en el esqueleto del juego y esto ha dejado muchas partes como secundarios hasta más avanzado el proyecto. Sobre la escenografía hemos pensado en clasificarla por los mismos tamaños que las tropas para establecer las líneas de visión, y algunas, como colinas y edificios, te darían "más tamaño", pero esta todo en el aire ya que no hay reglas de escenografía en la primera alfa.

La magia, como dijimos al principio de los principios, funcionará gracias a Habilidades Especiales de los héroes y no se restringirían a una sola fase. Por ejemplo, un hechizo de apoyo al movimiento iría en la fase de movimiento, un proyectil mágico en la fase de disparo y uno de fortalecimiento en la fase de combate. De momento no sabemos si tendrán dificultad, si serán automáticos o si habrá que decir unas palabras en arameo para lanzar el hechizo, pero la base sobre la que trabajaríamos sería esa, por eso necesitamos conocer bien el funcionamiento del juego en las distintas fases.

Un saludo y gracias!
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por konrrat el Mar Jul 14, 2015 7:36 pm

por parte de Mjolnir. la escenografía como dijimos se hará por una especie de escenarios temáticos. me refiero se tirará/escogerá primero una localización, bien sea bosques, sistemas montañosos, desierto de khemri, etc. (pensamos que no tenia mucho sentido ver un pantano al lado de una pirámide al lado de una casa nórdica. xD). y tras escoger este tipo de terreno se tirará aleatoriamente entre una lista de escenarios, por ejemplo bosque tendrá 6 escenarios, el 1 contará con dos bosques, un rió y tres impasables. (no es que sea así, es un ejemplo). xD
sobre reglas, cada elemento de la lista tendrá una regla característica, primero el sistema de alturas para visión. y luego sobre cosas como terreno peligroso, pensamos que la corriente de un rió no puede ser igual de peligrosa para un humano que para un dragón, pero a su vez por ejemplo un humano andará mucho mas cómodo entre los arboles que este mismo dragón, así pues estas tiradas se puntualizaran un poco más afectando diferente a según que tropas.

Sobre la magia estamos debatiendo entre varios sistemas. uno es mas conservador con 8ª otros se asemejan mas a 5ª (pero con dados), otros son más similares a otros wargames, o incluso con elementos de AoS. Y luego están las síntesis (cogiendo lo bueno de cada uno). En esa parte estamos ahora.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Mar Jul 14, 2015 10:56 pm

En primer lugar decir que se agradece mucho tu interés leynadix por los 2 juegos, pero creo que estas preguntas tan concretas tendrían que ir en sus subforos correspondientes, así le damos utilidad que tanta falta le hace.

Y a Thalhar y Konrrat decirles que le podríais haberle contestado mediante un comunicado en los subforos correspondientes.

Digo todo esto, porque me parecen que son cosas muy interesantes que atañen al juego que en este hilo van a pasar desapercibido para la gente que no esta siguiendo este tema pero que si se lea los comunicados de los sabios. Y por su parte, leynadix esta perdiendo una buena oportunidad para dar ejemplo y enseñar a la gente que solo nos lee, que también se puede preguntar y recibirá respuesta.
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por Neufra el Mar Jul 21, 2015 2:05 am

Me ha hecho mucha gracias esta encuesta XDDD

http://warhammeraqui.mforos.com/246322/11640870-a-que-wargame-jugaras-a-partir-de-ahora/
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Re: Futuro de Mjolnir

Mensaje por jaume30 el Mar Jul 21, 2015 10:27 am

@Hwang_gae escribió:Repito el agradecimiento al comentario de Nesy por su comentario y repito que habría sido mejor tenerlo antes y por parte de más gente. Los que estamos en el otro lado del espejo, percibimos la desafección ahora (porque no encontramos respuesta cuando hacemos preguntas en abierto), pero no la hemos sabido anticipar porque tampoco nadie ha dicho nada antes.

De todos modos, la finalidad de hacer un consejo de sabios, es precisamente, para dejar trabajar a un pequeño grupo de personas un poco a puerta cerrada, para que la cosa vaya mucho más rápido. Hay que tener en cuenta que, cada "problema" que encuentres al reglamento tiene 100 maneras válidas de resolverse y, cada jugador te dará la suya con sus matices. Con 200 usuarios activos habría que esperar 200 opiniones, leerlas, debatirlas, destriparlas, votarlas, volverlas a debatir, volverlas a votar, etc. Si, además de resolver los problemas del manual, se quieren pulir aquellas cosas que no son mortales de necesidad, pero que no estaría de más hacer mejor, ya tienes 100 debates multitudinarios más. Así no acabamos nunca.

La primera fase es que los sabios discutan y voten con sus 3-5 visiones del juego (mucho más rápido) creando así la versión alpha.

La segunda fase es la de toda la comunidad testeando y aportando el feedback de sus experiencias con las reglas, sus sugerencias, sus quejas, etc. El problema es que no nos hemos dado cuenta o no hemos sabido mantener viva la chispita de ilusión y esperanza de la comunidad hasta que llegue este momento de la segunda fase en donde se enciende la pira y ya no hay quien la apague.

Ahora nos encontramos con que hay muchas alternativas similares a mjolnir y va a costar encender de nuevo esa chispa que teniamos al principio.

Pregunta a los no sabios: hasta sacar la versión alpha completa, ¿qué hacemos para prender de nuevo la chispa?

-Hacer los foros de sabios abiertos pero sin opción a posteo para los no sabios?

-Explicar más a fondo a que vienen los cambios de reglas y cual ha sido el debate que los ha motivado? (entiendo que sin todo el debate anterior, algunos cambios no se entienden porque o para que se han hecho y, que eso, debe dejar algo descolocado y frío al personal respecto al proyecto).

-Debatir las reglas en abierto y luego decidir los sabios lo que va al alpha?

-Informar semanalmente de lo que se está discutiendo aunque sean temas no consensuados y cerrados?

- ¿Qué?

No quería ser yo quien os diera el tirón de orejas, esperaba que alguien de la comunidad os lo dijera.

Cada día mjolnir esta mas muerto, el proyecto de tiamat nació ya moribundo, pero vosotros tenis, o tenias, la oportunidad de sacar la cabeza. Todo lo que habéis sugeridos; hacer público lo que habéis discutido durante la semana, preguntar más... tenéis que hacerlo ya. No esperéis a que alguien os lo diga. Tenéis que actuar de inmediato.
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