-
Conéctate si eres miembro del Mjolnir Project o regístrate si no lo eres aun!
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Últimos temas
» Tiamat se Traslada
Jue Oct 08, 2015 2:44 am por Admin

» Maquinas de Guerra
Miér Sep 30, 2015 11:26 am por Thalhar

» Altares
Mar Sep 29, 2015 3:54 pm por Neufra

» Carros
Mar Sep 29, 2015 3:18 am por Neufra

» Actas de Sesión
Dom Sep 20, 2015 10:13 pm por Neufra

» Mensajes de la Administracion
Sáb Sep 19, 2015 10:04 pm por Admin

» Peticiones a Administración.
Mar Sep 15, 2015 9:31 pm por Admin

» Copyright y derivados
Miér Sep 09, 2015 1:36 am por Neufra

» infantería ligera, media y pesada
Dom Sep 06, 2015 8:19 pm por jaume30

Página de Facebook


Medir Vs Estimar

Ir abajo

Medir Vs Estimar

Mensaje por gundizalbo el Lun Jun 01, 2015 2:30 pm

Como es una piedra angular del reglamento, creo que se merece su tema aparte para el debate.

Yo voto por medir por varias razones:

-Agiliza muchísimo el juego y lo hace mas sencillo. Te permite saber de antemano a que distancia ponerte para disparar, saber si puedes mover fuera del angulo de visión, te permite decirle a rival "que quedo a 13 um tuyas". Vamos, en octava juego una partida de 2400 puntos en el tiempo en el que antes jugaba a 1500. Por lo que a igualdad de tiempo es mas impresionante la batalla.

-Otorga confianza y permite largarte de la partida en ciertos momentos. Me explico: En muchas ocasiones, si tengo que ir al baño, me espero a que tenga que mover mi rival, así no perdemos tiempo. En séptima no hacia eso aunque me estuviese cagando. También suelo irme mientras mueve mi rival para comprar refrescos, ver la partida de otros amigos que juegan al lado.

-Le resta importancia a los errores de movimiento (a posta o sin querer). Pivotar mal, mover de mas o de menos, etc... tiene menos importancia si se puede medir siempre con carga aleatoria, por que al final media UM puede no suponer nada y el rival puede seguir eligiendo quedarse a X distancia. En cambio,estimando, si muevo 2 cm mal puede cambiar mucho el juego.

gundizalbo
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 437
Fecha de inscripción : 03/02/2015
Edad : 27
Localización : Madrid

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Dieguillo85 el Lun Jun 01, 2015 5:32 pm

Estoy totalmente de acuerdo en medir, me parece mucho más comodo.
Muy de acuerdo contigo.
avatar
Dieguillo85
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 277
Fecha de inscripción : 11/02/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por konrrat el Lun Jun 01, 2015 6:42 pm

Estimar me gusta, e jugado toda mi vida desde 5º estimando y me lo e pasado bien, pero puede que sencillamente por que ahora tengo menos tiempo y prefiero partidas mas rápidas, escojo medir. (pero no sin condiciones, me refiero si hay que medir, que no desvirtué el poder hacer movimientos mas estratégicos por que ademas de medir todo se han implementado ciertas reglas para que cargar o pegar con una maquina de guerra sencillamente sea mas fácil. no quiero ver cargas de infantería en segundo turno, ni cañones y catapultas impactando siempre). medir si, pero estrategia también, poder jugar con las medias para que el otro falle estéticamente una carga, también. (con esto me refiero a que por ejemplo la carga no tendría que ser mas grande ni mas pequeña que una pulgada por encima o por debajo de el doble del movimiento. algo aleatorio pero que te permita jugar con las medidas. ejemplo si un humano mueve 4UM, creo que la carga tendría que ser una medida max aleatoria comprendida entre 9 Um u 7 Um. que te permita siendo el contrario colocarte a una posición incomoda para el otro por ejemplo a 9 Um, donde tendrá que decidir si jugársela o dejar que te la juegues tu. en el siguiente turno. no se si comprendéis lo que me refiero). pero vamos en resumen medir pero cambiando algunas cosas.
avatar
konrrat
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 546
Fecha de inscripción : 27/01/2015
Edad : 33
Localización : Aranjuez

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Dieguillo85 el Lun Jun 01, 2015 7:15 pm

Se entiende perfectamente, y tambien estoy de acuerdo con eso. Podriamos ir entrando en el tema de cargas.
avatar
Dieguillo85
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 277
Fecha de inscripción : 11/02/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por gundizalbo el Lun Jun 01, 2015 9:09 pm

Antes de entrar en carga, seria bueno que estemos todos de acuerdo en este punto, ya que influye directamente en las cargas.

gundizalbo
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 437
Fecha de inscripción : 03/02/2015
Edad : 27
Localización : Madrid

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Hwang_gae el Mar Jun 02, 2015 2:16 am

Ya lo he dicho en el otro hilo... medir, para mi, le quita sabor al juego y, estoy inicialmente en contra, pero me parece mucho más nocivo para el juego las cargas aleatorias con distancias absurdas.

Lo que propone konrrat es un buen parche para que podáis medir y seguir teniendo cargas inciertas sin cargarse la jugabilidad. Cosa que sería innecesaria hacer, si no se pudiera medir directamente (que de paso, te arregla un poco la fase de magia y disparo, que están OP).

Sigo sin entender que a los defensores de medir defiendan a capa y espada la incertidumbre en cuestión de cargas y no se echen las manos a la cabeza con la magia y el disparo (que son 100% eficientes en la mesa... no fallan un tiro). Si no es mala la ausencia de incertidumbre en la magia y el disparo, ¿por qué si que lo es en las cargas?

Yo opino que, en lugar de parchear todas las fases del juego con tiradas extras de 1d3 cada vez que una mini decida tirarse un pedo, para conseguir desviar proyectiles y hacer distancias variables, es mucho más simple, rápido y limpio, volver al no medir de toda la vida.

Hwang_gae
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 929
Fecha de inscripción : 29/01/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por gundizalbo el Mar Jun 02, 2015 2:54 am

A mi el sistema de estimar me gustaba en su dia. Pero los beneficios de medir siempre, en cuanto a diversion, rapidez y confianza me parece que compensan el problema de equilibrio y realismo.

Cuando se estimaba, con un poquito de practica y experiencia, absolutamente nadie fallaba al estima una carga, o un disparo, o fallada al disparar una catapulta o un cañón. Era un sistema que simplemente fastidiaba a los novatos hasta que aprendían como todos.

Antes de volver a estima, casi que prefiero medir siempre y carga fija. Que viene a ser exactamente lo mismo que en séptima, sin putear a los novatos o a los miopes y mucho mas rápido.

gundizalbo
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 437
Fecha de inscripción : 03/02/2015
Edad : 27
Localización : Madrid

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Hwang_gae el Mar Jun 02, 2015 10:17 am

Yo también prefiero carga fija si hay que medir.

Hwang_gae
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 929
Fecha de inscripción : 29/01/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Kratos el Mar Jun 02, 2015 10:42 am

+1 a gundizalbo.

Antes de estimar, medir siempre y carga fija, que tampoco me mola carga fija...pero bueno, carga muy acotada a la media lo puedo tolerar, pero bailecitos al milimietro no. Yo en 5º no iba a torneos, pero mis bretonianos siempre bailavan el centimetro para que no les cargaran los caballeros del caos y era un poco irreal y aburrido.

Estimar siempre da mas pie a discusiones, medir siempre da seguridad y es mucho mas comodo.
avatar
Kratos
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 380
Fecha de inscripción : 26/01/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Hwang_gae el Mar Jun 02, 2015 4:29 pm

Vamos a ir cerrando temas porque se nos está yendo de las manos...

Votamos medir?

Hwang_gae
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 929
Fecha de inscripción : 29/01/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Kratos el Mar Jun 02, 2015 4:31 pm

Medir +1
avatar
Kratos
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 380
Fecha de inscripción : 26/01/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Hwang_gae el Mar Jun 02, 2015 4:39 pm

Creo que todos ya han dicho medir. Tema cerrado. Adelante con otra cosa.

Hwang_gae
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 929
Fecha de inscripción : 29/01/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por gundizalbo el Mar Jun 02, 2015 4:45 pm

Estupendo, pues ahora a buscar un sistema de cargas que nos guste a todos.

gundizalbo
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 437
Fecha de inscripción : 03/02/2015
Edad : 27
Localización : Madrid

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por konrrat el Mar Jun 02, 2015 6:28 pm

cerramos tema. pasamos esta discusión al post carga del subforo de movimiento.
avatar
konrrat
Miembro del Mjolnir Project
Miembro del Mjolnir Project

Mensajes : 546
Fecha de inscripción : 27/01/2015
Edad : 33
Localización : Aranjuez

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Medir Vs Estimar

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.